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Avènement du Zigbee en domotique



Proposé par Message
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Envoyer un message privé à acampagne Alexandre C.
Alexandre C.
(4 messages)
Publié le 24-02-2010 12:40
Voila donc un nouveau post que je me propose d'animer et de compléter au fil de vos questions.
En guise d'introduction, je citerai d'abord une source wikipedia qui apporte une information exhaustive sur le protocole Zigbee.

Pour résumer votre lecture et axer le sujet sur la domotique en particulier, voici les avantages essentiels du Zigbee:
- communication bi-directionnelle
- vitesse élevée de transmission
- protocole ouvert
- zéro pollution électromagnétique

En reprenant point par point ces avantages, quelles applications concrètes peut-on en déduire pour une installation domotique?

- La communication bi-directionnelle, permet un retour d'information de l'ensemble des éléments contrôlés (préalablement équipés zigbee);exemple: retour d'info de température d'une clim, statut allumé ou éteint d'une lampe, d'un appareil, etc., niveau de gradation d'une ligne d'éclairage, volet fermé, portail ouvert, etc.
- la vitesse de transmission élevée du zigbee évite toute latence dans la transmission : : [A voir également]. Ainsi une action commandée est instantanément réceptionnée et traitée.

- Étant un protocole ouvert, le zigbee est adopté par plus de 300 "majors" companies dans le monde. Pas encore connu, le zigbee fera parler de lui à partir du moment où il va supplanter progressivement l'infrarouge. On annonce les premiers LCD zigbee pour cette fin d'année.

- Le zigbee est 100 fois moins puissant que le wifi et surtout dans le cadre d'applications domotiques, n'emet que si l'on s'en sert. Concrètement dans une habitation, si personne n'appuie sur un bouton=pas d'émission (alors que le wifi de votre box emet en permanence, ou que le bluetooth de votre téléphone en fait autant).

Je conclue ici pour le moment, en espérant poursuivre la discussion à partir de vos questions et/ou commentaires.

Envoyer un message privé à Manu_31 Manu_31
Manu_31
(8 messages)
Publié le 06-04-2010 19:02
Bonjour.

Je ne connais pas le Zigbee mais quel est son "plus" par rapport à de l'EIB/KNX qui lui n'emet rien comme onde me semble-t-il ?

Merci.

Envoyer un message privé à acampagne Alexandre C.
Alexandre C.
(4 messages)
Publié le 07-04-2010 15:59
Pour ce qui concerne les ondes, il faut savoir que le Zigbee est d'une puissance 100 fois moindre que le Wifi. Par ailleurs, dans le cadre d'une installation en domotique, le Zigbee n'émet QUE si l'on s'en sert. C'est la raison pour laquelle nous la présentons comme un système dormant. En pratique une puce Zigbee n'émettra qu'à l'impulsion d'un bouton par exemple. Le temps de réaction étant très court (de l'ordre de 300 millisecondes), le signal se coupe sitôt l'ordre reçu par un module d'éclairage par exemple.
Pour comparer au KNX, un "maillage" Zigbee constituera une forme de "BUS virtuel" sans fils. L'avantage majeur sera de pouvoir transmettre le signal (ou une commande) sur une distance illimitée. L'autre avantage est de pouvoir faire des modifications d'affectation de commandes comme bon nous semble puisque nous sommes complètement affranchi du BUS filaire. En pratique on peut réaffecter différents modules à un interrupteur, et modifier autant de fois qu'on le souhaite, et ce, de manière instantané.
Voici enfin une sélection de quelques liens utiles sur le sujet:
http://fr.wikipedia.org/wiki/ZigBee
http://www.zigbee.org/About/OurMembers/tabid/191/Default.aspx
http://www.zoneadsl.com/actualites-adsl/le-zigbee-met-en-place-la-maison-du-futur-203.html

http://www.techniques-ingenieur.fr/article/article_4813/zigbee--systeme-de-communication-sans-fil-entre-bluetooth-et-wifi.html
http://www.presence-pc.com/actualite/zigbee-telecommande-33916/
http://www.generation-nt.com/zigbee-rf4ce-ouvrent-nouvelle-voie-pour-telecommandes-newswire-242391.html


Envoyer un message privé à jlalexie jlalexie
jlalexie
(85 messages)
Publié le 08-04-2010 09:12
Ce que vous citer sur le Zigbee, c'est de la com!
Cela fait bien 5 ans que cela dure.
Force est de constater, que l'on ne voit aucun produit installé sur le marché français, avec retour d'expérience, ou encore des produits NF (le CE s'est pas difficile!).
Pas de spécifications électriques (je suis allé voir sur le site qui fait du "Zigbee pro"). Du tong ! Du beau design, mais des interrupteurs 13A en micromodule, j'y crois pas trop !!!
En plus cela marche avec des piles!
Est ce qu'un routeur peut fonctionner sur pile (24h sur 24h).
De plus un problème (un peu abordé par Freescale dans des notes d'application) est la cohabitation avec le Wifi (pratiquement dans la même bande de fréquence) et les transmetteurs vidéo.
Sur le papier, c'est intéressant. Mais où sont les produits, et à quel prix.

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jlalexie
(85 messages)
Publié le 10-04-2010 10:16
A titre indicatif, Legrand annonce une commande de volet Zigbee pour Mars 2010 ref 78427 au prix professionnel de 134E HT. (à comparer avec un sw10 à 50E!!)

Autre problème, auquel je n'ai pas de réponse: la normalisation du protocole applicatif (comment on actionne un dispositif domotique). Y aura t il un protocole standard comme le X10 ou le PLCbus. Ce qui permet de mélanger les fournisseurs, d'avoir des superviseurs indépendants du constructeur, donc des solutions ouvertes.

Si quelqu'un a une réponse ?
???

Publié le 10-04-2010 15:07
Je vais répondre partiellement à la place d'Alexandre :
Vous avez maintenant des gammes qui émergent, (Citygrow, Control4, etc.).
Le seul problème (Pensée personnelle) c'est en effet leur prix et certes, l'inexistence de "l'interopérabilité" de ces produits.
Il n'est pas stupide que la couche IP du Zigbee puisse échanger par des surcouches communes type SNMP et SYSLOG .... Orientation que vous trouverez d'ailleurs avec VARUNA .... Ce qui veut dire qu'à un terme court, ces produits pourraient facilement "échanger" leurs infos.
C'est comme cela actuellement que IDOM Concept "parle" à la VARUNA. La seule base commune est l'IP car les OS sont différents.
C'est donc possible et certainement la voie d'exploration pour les 2 prochaines années.
Tout ramener à KNX serait une hérésie, vu la politique tarifaire propagée par les membres de l'alliance !
PS : Legrand a complètement perdu la raison ! Du Zigbee à 200 euros !!!!! :mdr:

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jlalexie
(85 messages)
Publié le 11-04-2010 10:32
Voilà la réponse, extraite des fac du site Zigbee.
En fait il faut que les produits soient certifiés dans le profil Zigbee "Home Automation", et alors ils sont interopérables (est ce que cela veut dire compatible, peut on les mélanger ?).
Par contre toujours pas de trace du fameux profil protocole "Home automation".
Si quelqu'un sait où le trouver ?


Extrait des fac du site Zigbee.
If I purchase certified ZigBee Home Automation devices from different vendors will they communicate and interoperate with each other?
Yes. ZigBee has developed a rigorous certification procedure for each of the available public application profiles. The certification procedure is performed by independent third parties on an anonymous basis. This testing ensures full interoperability between ZigBee devices using the same public application profile. Please view our list of certified products for ZigBee Home Automation.

Envoyer un message privé à acampagne Alexandre C.
Alexandre C.
(4 messages)
Publié le 12-04-2010 18:53
Je reprends point par point:
Le Zigbee existe en effet depuis environ 5 ans. Par comparaison le bluetooth, crée en 1994, a bien mis 6 ans à devenir ce qu'il est devenu (qui pourrait s'en passer aujourd'hui dans certaines applications?). Il est clair que le Zigbee arrive a maturité et qu'il connaît la même exigence d'interopérabilité nécessaire à son futur essor. C'est la volonté clairement affichée de l'alliance.
De plus en plus de chantiers (A/V et domotique entre autres) se réalisent depuis plusieurs mois en France et dans le reste de l'Europe. Les premiers retours sont plus que prometteurs.
Tous les systèmes équipés Zigbee, ne fonctionnent pas forcément sur piles. Déjà de nombreux fabricant proposent des interrupteurs zigbee alimentés. Et effectivement une gateway zigbee est elle aussi forcément alimenté. ;)
Enfin la coexistence Wifi-Zigbee est à ce jour excellente et parfaite. De nombreuses études menées encore récemment l'ont prouvé. C'est un peu le but quand même quand Wifi et Zigbee font partis de la même "famille" IEEE.
Énormément de produits zigbee vont "débouler" sur le marché dans les 2 années à venir (je sais c'est long!)et beaucoup d'entre eux seraient déjà là si la crise n'avait pas réfréné les ardeurs de certains grands constructeurs...

Envoyer un message privé à jlalexie jlalexie
jlalexie
(85 messages)
Publié le 13-04-2010 14:51
Ok on prend note de tout cela, et on attend.

Par contre si vous pouviez m'aider à télécharger le fameux profil protocole "Home automation".je vous en serai reconnaissant. J'ai essayé plusieurs fois sur le site de la Zigbee alliance mais sans succés.

Note: je prépare une plateforme pédagogique sur le thème Zigbee pour mes étudiants de licence info embarquée.

steph44
Publié le 14-04-2010 05:41
Bonjour,
Legrand "ridicule" à 200€ht pour une commande de volet
Knx 8 volets a 400€ht soit 50€ht le volet
Alors combien le meme produit chez citygrow ?

Cdt

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